-
PROHARDVER!
Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69883
üzenetére
Ilyen kis különbségnél senki nem hangerőt észlel, 0.5 dB-ig mindenfélét mondanak rá az emberek, főleg a tisztaságot. Én is ezt mondtam, amikor először csaptak be vele. Próbáld ki valakivel, hogy nem mondod meg neki, mit csinálsz, csak adj rá ilyen kevés hangerőt, és kérdezd meg, hogy mi változott, ezt fogja mondani.
Anaren91: az is és az alatta lévő is SPDIF protokollt használ, különbség a kábel. Ha a hangkártyádon optikai kimenet van, az alatta lévőbe kell kötni.
-
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69679
üzenetére
Az a hangmérnöktől függ, de alapbeállításon a fizikailag helyes dinamikát adják át. Sajnos sokszor beállítanak olyanokat, hogy a hangerő ne legyen a távolság függvénye, ezzel elrontva az egészet (pl. Assassin's Creed széria). A PS4-PS5 érában viszont szerencsére egyre gyakoribb, hogy mozis tapasztalatú hangmérnököt ültetnek be a feladatra, és az LFE-t is külön keverik, mint azt korábban nagyon ritkán. 2017 körül például Val Kuklovsky mondta, hogy átpártol a játékiparba.
-
-igu-
veterán
válasz
mettek
#69622
üzenetére
Nagyon ritkán nézünk szinkronos filmeket, ellenben 30 évet töltöttem (eddig) nagyon zajos munkakörnyezetben, és ez sajnos kihatással van a hallásomra. Az asszony meg metálos + fiatal(abb) korában néhány évet féloldalas fülessel dolgozva töltött el (ügyfélszolgálat).
Az előző rendszer (NAD D3020+PSB Imagine Mini) használata ugyanezzel a nyűggel járt.
Jövő héten hallgatok meg egy Audiolab 8300A-t és egy Rotel A14 mk2-t, de aztán lehet, hogy hagyom a francba az új, garanciális vasakat, és megveszem azt a használt NAD M2-t, amire már egy ideje csorgatom a nyálam.Ezt a centeres dolgot az AVR-rel meg elengedem, világbéke.
-
-igu-
veterán
válasz
mettek
#69619
üzenetére
hiába van jó fantom center a sztereóval, ha a hangmérnök nem tartja fontosnak a párbeszédet
AVR-rel meg tudnám csatornánként állítani a hangerőt (?)/igazából erősen a sztereó felé húzok, de akarom tudni, van-e megoldás erre a "modernkori problémára"
egyébként appleTV 4k és wharfedale evo 4.3 közé keresek vasat
-
#62435328
törölt tag
válasz
mettek
#69618
üzenetére
AQ-t én sem szeretem, nálam Kácsa, Oehblach a befutó, tápkábelből pedig a közelemben lévő Bordor nevű AVX felhasználó kábeleit szeretem. 10 körül árulja.
Ezek nem ördöktől való dolgok szerintem, és ár/értéknek tartom a hatásukat.
Persze csak is kipróbálás, esetleg vaktesztelés után! -
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69612
üzenetére
Az arányos ajánlás már elvi hiba. Nem lehet fixen megszabni, hogy mire mekkora részét kell szánni a költségvetésnek. A logikus faktor egyedül a hossz, és adott távolságokkal a kábelek ára fix, ezen felül érdemes építeni a rendszert. Más komponensekre sem olyasmi érvényes, hogy x árú hangszóróhoz feltétlenül 0.6*x árú erősítőt vegyél, az is marhaság. Ha az illetőnek például olcsó Atmos a fontos, már teljesen fel is borult minden ilyen irányú javaslat. Nagy arányú zenehallgatásnál szintén.
#69613 AntonChigur: Annyi pénzből én 7.1.4-et kábeleztem két projektorral.
#69615 AntonChigur: De, az AQ-nál tapsolhattak, akkora népszerűségük volt itt. Sajnos rengeteg helyen látom a szutyok kábeleiket máig.
-
embe
nagyúr
válasz
mettek
#69595
üzenetére
Azért ez a "kábel téma" egy örök téma. Pár havonta előjön, és olyankor ezek a reakciók jönnek.
Amivel nincs is baj. Csak azt aki nem hátsó szándékkal terjeszti az igét, hanem élményeit tapasztalatát osztja meg, azt nem kell leszólni. Ahogy Te ezt leírtad, Te így érzed jól magad, neked ez okoz örömet..stb., akkor én azt elfogadom.
És akkor ott tartok, hogy én tiszteletben tartom, elfogadom ,hogy így szereti valaki a zenét hallgatni.
liszi70 most ha valakinek így tetszik, most elkezded győzködni, hogy ez így nem jó, miért tetszik ez neki? Ezt a saját örömünkre tesszük, azért szerezzük be ezeket a cuccokat.Csak ugye az fontos, és ebben igazatok van, hogy ki kell azokat szűrni, akik bármilyen érdekből esetleg próbálják a közösséget félrevezetni.
-
válasz
mettek
#69595
üzenetére
"Régen le lehetett itt írni ilyen jellegű élményeket. Ma már nem."
Dehogynem. Leírtad. Ez nem meghívásos alapú facebook-csoport, ahol olyanok gyűlnek össze, akikkel pont azonos a véleményed. Ez egy nyilvános topik, ahol elkerülhetetlen, hogy ne jöjjön reakció arra, amit írsz. Void-ra is mindig jön reakció az ellenzők táborából. És?
-
-
Anaren91
senior tag
válasz
mettek
#69568
üzenetére
Lehet nálam is az volt a gond... Ugyan abban a dugaljba volt a set top box adaptere is dugva...
mettek:
Oehlbach kábel van a mélynyomó és az erősítő között. Szerintem ez nem szar. De a sima hangszórók voltak már sima 2.5 ös kábellel is össze kötve, semmi különbség nem volt hallható. A réz az réz. Viszi a jelet és kész. Max az árnyékolás számít, de egy árnyékolt 2x2.5 ös rézkábelt töredéke áron megkapsz mint valami csili-vili audiophil szuper árnyékolt vibrániumos csodát. És kB ugyan azt tudja. Ha az ipari plcknek elég az akkor gondolod egy hangfalnak nem?
Ezt egy fekete textil szalaggal körbe tekerném, vagy sima kábel huzattal, meg egy egy banán dugó a végére és árulhatnám én is mindenféle kamu dumával 10k/méter áron.
[link] -
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69536
üzenetére
Nem kell hozzá segítség. Elküldtem a vágott felvételeket, amik mintára pontosan ugyanott kezdődnek, foobarba csak be kell tölteni, az tesztel, neked csak kattintgatni kell, hogy mikor melyiket hallod. Más ember amúgy sem minősül hitelesnek, mert nem teljesen vak a teszt, például az arckifejezése is sokat elárulhat.
-
válasz
mettek
#69515
üzenetére
Roger Waters - Amused to death albuma, 1. szám, The Ballad of Bill Hubbard, Q-sound stereo felvétel, 192kHz 24bit
Na abban olyan tér van hogy csak keresed a kutyát a hangsugárzók mögött.. vagy balra tőled a rádió és a síró nő, jobbra pedig a tücsök ciripelés, s a többi...
Csukott szemmel hallgatva hirtelen 3-4x akkora helyen szól mint a szobád.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69534
üzenetére
És nem érzed úgy, hogy ha olyat hallasz, amit mérni se lehet, olyan kicsi, akkor biztosan hallanod kell a mérhető, így ahhoz képest hatalmas változást? Fordítva: nem hallasz egy nagy különbséget, amit más igen, viszont így is azt állítod, hogy a te füled a jobb és hallasz valami sokkal kisebbet? Még mindig nem látod, hogy ez mennyire abszurd? Ha hallod a felvételeiden is a "változást", miért nem csinálsz vele ABX-et, hogy bizonyítsd?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69529
üzenetére
A tömörítés mindenre hatással van, a felsőbb frekvenciákon túl is végtelen részletet töröl a zenéből, akár a felét. Ez mind mérhető, mérések és halláskísérletek alapján készültek. Tehát ha mérhetőt nem hallasz, még mindig azt állítod, hogy mérhetetlent igen? Ez nem ellentmondás? Vaktesztelheted a saját felvételeidet is, de azok közt még annyi különbség sincs, mintha tömörítve lenne. Ha azokat jól betippeled, olyan jó a füled, hogy két zajmintát meg tudsz különböztetni, ami szintén tapsot érdemlő eredmény. Amit most csinálsz, az a füled emberfelettinek beállítása mindenféle bizonyíték nélkül.
#69530 mettek: LFE jelet adok neki egy TPA3116D2-n keresztül.
-
BIGi75
senior tag
válasz
mettek
#69529
üzenetére
Érdekes, én a kábelek közötti különbséget nem igazán hallom (bár méregdrága kábel még nem volt nálam). Viszont egy youtube vs. Tidal master között nagyon komoly különbséget vélek kihallani, de még egy Spotify/Tidalt is megmondok 70%ban váltogatva játszva. Viszont ha bemegyek egy a szobába, ahol szól a zene ott már 50-50 hogy eltalálom. Közeli sztereó térben nekem jobban kijön a stream különbség, mint nappaliban nagyobb távolságból "komolyabb" cuccon. Pont ezen szórakoztunk egy haverommal pár hete...
-
#62435328
törölt tag
válasz
mettek
#69529
üzenetére
Nekem Tidal előfizetésem van, megvagyok vele elégedve.
Véleményem szerint van különbség kábelek között, de közel sem akkora, mint egy megfelelően elhelyezett, jó akusztikai környezetben lévő rendszer.
Egy példa: Ismerősömnek az enyémnél jóval gyengébb rendszere van minden téren.
Mégis összességében jobbnak találom nála a hangzást, mivel sikerült neki a nagybetűs ajánlás szerint elhelyezni a rendszerét, és még panelokat is rakott fel. -
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69510
üzenetére
Ha valamit hallasz, rá tudsz bökni vakon 100%-ban, hogy ez vagy az. Szívesen csinálok neked 30/30-at is tömörítésből, tőled pedig csak 14-et várok, hogy legalább a legapróbb csíráját lássuk annak, hogy egyáltalán orbitális különbségeket (pl. MP3) képes vagy-e hallani. A zeneválasztás lehetőségét is neked adom. Ha kábelekbe is belehallasz különbséget, ahol nyilvánvalóan nincs, akkor valószínűleg egy ilyen teszten is a képzeleted vezérelne.
Azért is jó kipróbálni (és elbukni) a tesztet, mert utána azonnal át fog kattanni az agyadban, hogy ez tényleg hülyeség, és onnantól már nem is fogod máshogy hallani. Annak is örülni fogsz, ha teszt alapján jössz rá, hogy jó neked a tömörítés is, mert nem is hallod máshogy. Sok tesztem után így volt, csak a menthetetlen embereknél nem. A pénztárcád fog utána szeretni a legjobban.
Már az is jó, ha belátod, hogy valóban placebó, mert akkor nem próbálsz meg rávenni védteleneket, hogy olyanra költsék a pénzüket, ami nem is hoz nekik semmit.
Nem szeretnék gányolásról képeket mutatni, csúnya az a mozi. Ha egyszer igényesen összerakom, dicsekedni fogok vele.
#69513 mettek: 3D térben akkor lesz egy hangszer, ha a megfelelő visszhangkép jut el a megfelelő füledhez, függetlenül attól, hogy ez a felvétel része vagy utólag tette hozzá a hangmérnök. A te felelősséged ebben a minél kisebb RT60, hogy a halk utózengéseket ne nyomja el a fő zengés.
-
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69508
üzenetére
Csak rá kell kattintani a nevemre. Én pedig szívesen látnék tőled egy ABX eredményt, mert ilyen kommentek után nem tudom elhinni, hogy egy MP3-at meg tudnál különböztetni az eredetitől. De ajánlottam azt is, hogy a te saját felvételeid teszteld, amin szerinted látványosan hallani a különbséget. Ha annyira hallani, hol a 14/14?
-
Tamoo
nagyúr
-
-
válasz
mettek
#69483
üzenetére
"Tudtommal a technika még nem tudja mérni a térábrázolást, részletező képességet, levegős hangzást."
Nézd, én nem vagyok mérnök/műszaki szakember, de évek hosszú sora óta olvasom az ilyen vitákat, és a "mérnök/műszaki szakemberek" válaszait erre. Az nagyjából a következő: De, simán lehet mérni minden ilyet. Ha a meghallott változás valós, akkor az egészen biztosan meg fog jelenni valamilyen formában, sőt, olyanok is megjelennek a méréseken, amiket emberi fül képtelen meghallani. Mindenféle változás, legyen akár térábrázolásnak, részletező képességnek, levegős hangzásnak nevezve, ha az valós változás, az állítólag látszani is fog.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69486
üzenetére
Nem értem, mi a probléma abban, hogy konkrét és leírható elvárások alapján választottam barátnőt, máshogy nem tudnék vele ilyen boldog lenni. A laposföldesek pont azok, akik szerint a mérnökök rosszul ismerik a szakmájukat, nem ismerős mondat ez a kábelesektől? Fun fact, hogy ők is félismerettel kísérleteznek, és ezeken buknak meg, ahogy most a te felvételeid is.
Pont, hogy a technológia képes mérni, az embernél leírhatatlanul jobban. Ha felvétel közben elmozdítod a telefonod, azt is meg tudom mondani, hogy mennyivel tetted odébb, ilyen szinten kikutattuk már a témát.
Mondd már el, miért olyan körülményes összevetni egy ABX teszten a saját felvételeid? Ha ezt megteszed, és eltalálod minden egyes alkalommal, bizonyítást nyert, hogy hallasz különbséget.
Kapanyél: inkább egy AP, az más nagyságrendben dolgozik.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
mettek
#69483
üzenetére
Szerintem ez totál fölösleges időtöltés. Vagy hibás módszer vagy mérési hiba vagy nem lesz különbség. Ezzel már tőlünk okosabbak is próbálkoztak. Ha hasonló módszerrel bizonyítani lehetne különbséget, már rég megtörtént volna.
Egyébként sokszor hallottam én is két kábel közt különbséget. Csak annyi, hogy nem vagyok benne biztos, hogy valós volt.
-
BBéci
legenda
válasz
mettek
#69442
üzenetére
Nálunk fordított a helyzet, feleségemnek az enyémnél jobb a hallása, ezért rendszeresen segít a vaktesztelések során. Igényli, megköveteli a jó hangminőséget, az MP3 ki van tiltva a házból, autóból.
Kaptam ár/érték bajnoknak tartott, 40-50000 forintos QED hangszórókábelt, azzal kötöttem be a szintén frissen érkezett Triangle Signature Delta hangdobozokat. Kértem, hallgassa meg. Fél perc után felállt és közölte, lélektelen, fedett, mosott a hang, majd kiment a szobából. Átcseréltem a QED-t Nordost Heimdall 2-re és megint behívtam. Széles mosoly ült az arcára, élvezettel hallgatta a zenét, sok elismerő jelzőt sorolt fel, alig akart visszatérni a félbehagyott tennivalójához. -
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69477
üzenetére
Először is itt egy kis olvasnivaló, hogy amit csinálsz (és más már megcsinálta), miért egy rossz és megtévesztő módszer. Persze ha fel tudsz nekem mutatni két különböző felvételt ugyanazzal a kábellel, amin a linkelt probléma nem észrevehető, meghajlok előtted.
Milyen jó, hogy létezik a dekonvolúció (leírás a linken), ami a te felvételeidről is bizonyítja, hogy ugyanazt hallani rajtuk. Az eredményét itt találod, minimális zajon (ventilátor?) kívül semmi nincs benne. A két megvágott fájlt is betettem mellé, hogy lásd, miből dolgoztam.
Ha ezek után is úgy véled, hogy igazi különbséget hallasz a két felvétel közt, mellékeld az ABX tesztet a vágott fájlokról, amivel ezt bizonyítod, annak hiányában ez csak üres melldöngetés.
-
Joe123
senior tag
válasz
mettek
#69460
üzenetére
Érdeklődve várom mikor bukkan fel ismét a hazai hifis körökben 15-20 éve körbefutott "szerezzünk kábeleket leselejtezett MIG-21-es vadászgépekből mert azok a legjobbak" bolondéria.
Ahhoz képest amik a régi hificity fórumon mentek még az itteni Audiokultúra topic is tudományos szimpózium. 
) -
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69460
üzenetére
Nyugodtan írj bármit, csak ne csodálkozz, ha szakmailag úgy szét lesz szedve, hogy egy szót se tudsz szólni hozzá azon kívül, hogy "de hallom", ahogy eddig. Kitartok amellett, hogy szegény kezdőket nem etikus megvezetni.
Na és mi lesz azzal, hogy bizonyítasz bármit az emberfeletti hallásodról? Ez miért nem divat kábelhívők körében, hogy felmérjük, mire is vagyunk képesek, és tudatosan a határainkon belül fejlesztünk? Meg merem kockáztatni, hogy tudok neked olyan MP3-at is küldeni, amit nem tudsz megkülönböztetni az eredetitől, de a lehetőség a tiéd, válassz egy zenét, és mehet az ABX.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69454
üzenetére
Ez egy nagyon vicces jelenség, főleg, amikor hifishow-n egy hallgatás után megkérdezed a résztvevőket, hogy mit hallottak. Mindenki totál mást mond, egymással ellentétes dolgokat is, összeeresztve pedig még így is támogatják egymást, hogy "ja, igen, az is volt". Ennyire el akarják hinni, hogy ér bármit egy kábel.
-
válasz
mettek
#69442
üzenetére
"menyasszonyom...... ugye hallod mennyivel szebben szól, erre ő: ugyanúgy szól"
Őszinte nő. A hifista férjek tipikus "ugye hallod mennyivel szebben szól" -című finom önigazolás-keresésére az asszonyok általában lelkes helyesléssel kelnek férjuruk segítségére. Amit a hifista férjek rendszeresen fel is használnak a fórumokon "fejlesztéseik" hatásosságát igazolandó. -
Tamoo
nagyúr
válasz
mettek
#69442
üzenetére
Neki sem rosszabb a hallása, csak ő objektív és más a koordinátarendszerének a skálázása.
Ami neked ordító különbség, az neki szóra sem érdemes kategória.Egyébként nekem voltak drága kábeleim. Furu, AQ, IsoTek stb. Fórumos hatásra... totál vakvágány volt, soha nem váltottam meg vele a világot.
Ha már a Hydrasound-ot hoztad fel, személyesen is ismerem Józsit és amikor még hifizni sem kezdtél, nekem az egész rendszerem az ő fullos kábeleivel volt bekötve.
(Az a kis fém doboz ha kérdezné valaki, az a koaxhoz egy Hivox féle reclock.) -
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69442
üzenetére
Az első opció ott bukik, hogy eddig bármilyen valós különbségű különbségkereső teszt került elő a fórumon (pl. Opus vs tömörítetlen), én voltam az egyetlen, akinek sikerült. Ez nem felvágás, csak én vagyok a legfiatalabb, egyszerű biológia az oka. Ha azt akarnád állítani, hogy ennél is jobb a hallásod, igazold egy ilyen eredménnyel. Ha a jövőben is ezirányúan támadnál, miközben nem vállalsz ilyen próbatételt, azt gyávaságnak hívják. Igazából eleve kipróbálhatnád, hiszen ez a különbség mérhető, és ha nem sikerül, akkor garantált, hogy a kábelt se hallhatnád, bármi mérhetetlen is létezne.
A második opció ott bukik, hogy olyan országokban vannak a kábelgyártók gyárai, ahol a minimálbér is 3 millió egy hónapban. Ez jóval több a jelenlegi béremnél, pedig ezzel is elégedett vagyok, nem kell több.
A harmadik opció ott bukik, hogy az eszközeid gyártóinál is pontosan tudják a mérnökök, hogy hülyeség a kábel, ezért is van 20 forintos összekötő a 20 milliós erősítők belsejében is.
Jöhetnek még a próbálkozások magyarázatra, de ne feledd előtte mellékelni a tesztet, hogy legalább olyan hallásod van, mint egy átlagos fiatalnak.
b.: Az a határ létezik, de olyan alacsonyan van, amit konkrétan nem kapni. Akkor van igazi degradálás, ha kb az Ethernet erét kötöd be hangszórókábelnek.
-
válasz
mettek
#69442
üzenetére
Szerintem az lehet az igazság, amit feljebb leírt már valaki. Egyes kábeleknek csak szimplán más a hangkaraktere a hozzá adott különböző anyagok, titán, acél, ezüst stb miatt. Nem rosszabb, nem jobb egy bizonyos minőség fölött ,csak más. Ez inkább kérdés mint kijelentés,. Nem ehet ez az ok?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69406
üzenetére
Azért azt elég könnyű lenne igazolni méréssel, hogy megváltozik a mély/közép tartomány, nem? Ez az egész vonal azért hatalmas sületlenség, mert ha EQ-val belenyúlsz 0.01 dB-t a közepekbe, a mikrofon azonnal ki fogja mutatni, egy ember viszont azt is képtelen megmondani, ha ugyanennyit akár a teljes hangnyomás változik. Nincs is rá szükség, hiszen ha odébbteszed a fejed egy centit, már tízszeres a változás. Olyan dolgokat hiszel a füledről, amit eleve csak akkor lehetne lehetséges elkezdeni boncolgatni, ha a fejedet bármikor tűpontosan ugyanoda vissza tudnád tenni és azt mozdulatlanul tartani (vagyis a teszt idejére ki tudnád kapcsolni a szíved is - merthogy az is millimétereket lök a fejeden, mint az igazolható). Ha a mozgást is belekalkuláljuk, ott tartunk, hogy minimum 1 dB szintű változásokat meséltek bele a kábelekbe, amikor még a nagyon felétek hajló dinamikai elmélkedésben is csak 0.1-0.2-ről beszéltem elméletileg lehetséges síkon, aminél többet nem tudok adni a dolognak, bárhogyan próbálom megerőszakolni a valóságot.
-
Kapanyél
őstag
válasz
mettek
#69406
üzenetére
Tudod magad is, hogy ezek a rendszerek annyira sokváltozósak, hogy lehetetlen máshol ugyanazt reprodukálni. Erre rájön a hallgatói szubjektív élmény, ami az egészet el tudja vinni.
Az említett XLR kábel egy standard színpadtechnikai eszköz, amire a szabvány olyan keresztmetszet-különbségeket enged meg, hogy az már nevetséges: a két véglet között 3x-os a megengedett eltérés! Ezért kell tudni, mire való. Ráadásul gyakran előfordul, hogy acél elemi szálakat is kevernek a rézhez, mert az olcsóbb. Elrontani mindent el lehet.
A többi trükközés, a réztől eltérő vezetők alkalmazása pont a csillapítások hangolása miatt kerülnek bele. Ezek - ahogy írtad is - csak elvesznek, nem hozzáadnak. A réz a legjobb vezető az arany után, a felületi hullámterjedéseket pedig a palást keresztmetszettel tökéletesen lehet irányítani. Egy 6-os finoman sodrott rézvezeték még mindig olcsóbb, mint amennyiért a flancos 1,5-est megkapod, amiben aranyhaj is van és esetleg sok kísérletezéssel el tudták érni ugyanazt, amit rézzel is elérnének. De a céljuk nem ez, hanem egy sajátos hangzás kialakítása. Színezés. Nekem az, köszönöm, nem kell. Pláne nem nagyságrendekkel drágábban. Nyilván egy csatlakozó kialakítása igényesebb egy ilyen kábelnél, mint amit én szerelek le, de utóbbi sem rossz - és magam látom, milyen lett.
AQ kábeleket teszteltem és pont Emotivaval nem tapasztaltam különbséget egy 2,5-es egyszerű MKh-val szemben (H07V-k). Természetesen nem teszteltem le ezer kábelt lehallgató szobában, mert eleve nem érdekel, hogy melyik mennyire más, illetve nagyon nem mindegy, hogy milyen hosszú az adott kábel. És hát ne felejtsük azt sem, hogy még a sztereó hifizés is a legtöbb esetben egy otthoni szobában zajlik, könyvek, bútorok, kutya és egyéb változó elemek között.
A fő kérdés, hogy kinek mi a jó? Ha megkapod az eredetit vagy valami olyat hallasz, ami tetszik? Nincs értelme drága kábeleket tesztelgetni ilyen szinten, én jobban hiszek az oszcilloszkópnak amúgy is. Ha az alapvető vezetési tulajdonságokban eltérnek, azt ki lehet hallani stúdió körülmények között, de ebben az esetben messze nem a neutrálisról beszélünk.
Személyes preferenciám a digitális adatátvitel egyébként, a hangfalkábelek (magas jelszint) esetén pedig még senki nem mutatott nekem olyat, ami jobb vagy akár csak más lett volna az alap rézvezetékhez képest.
Jelkábelnél pedig még soha senki sem mondta, hogy cseréljük ki…Tudom, hogy ez is egy hobbi és sokan örömüket lelik benne, ezt semmiképpen nem szeretném elvenni tőlük.
Most megyek és lepolírozom az autómat, mert attól legalább jobb köridőt megyek, és ez tény!
-
#62435328
törölt tag
válasz
mettek
#69395
üzenetére
Van egy régi felsőkategóriás bd lejátszóm, aminek van analog kimenete.
Itt ugye minden csatorna külön rca-val van bekötve, és simán hallani az eltérő minőségű kábelek közötti különbséget.
A frontok Inakustik star-t, míg a center AQ Mcanziee-t(lehet nem jól írtam) kapott. Simán hallani, hogy a center részletezőbb, dinamikusabb..Egyébként ezekkel különbségekkel sokan nem foglalkoznak, én is azt mondom, ezerszer érdemesebb rendbe tenni a helyiséget akusztikailag, illetve az elhelyezést, hallgatói poziciót megfelelően optimalizálni.
Azt már csak így a végére jegyzem meg, hogy simán jobb dac-ja van egy jó lejátszónak mint egy AVR-nek.
A gond ott kezdődik, hogy analog 7.1ch jelnél, nem aktív semmiféle kalibráció, íhy az Audyssey sem! -
Kapanyél
őstag
válasz
mettek
#69402
üzenetére
Nem erről van szó. A rossz kábel rossz hangminőséget ad, ezt észre lehet venni. Viszont van egy szint, ami fölött nincsen különbség. Sem mérhető, sem hallható. És ez a szint nem a százezres kábeleknél kezd…
Ha valaki két kábel között tapasztal különbséget, az 99%-ban amiatt van, hogy az egyik szar. Nem nem elég jó, hanem konkrétan rossz. -
Quqesz
nagyúr
válasz
mettek
#69402
üzenetére
Valahol a középutat választottam. Ne legyen gagyi, de kezdőknek is van jó kábel normális áron. Én is kicsit feljebb raktam a szintet és több Oelhbach kábelt vettem (hátsó hangsugárzók, sub, optikai). Lehet nem a csúcs, de nem is drót.
Na Anthem beüzemelve, egy ARC még várat magára. De első körben elégedett vagyok. Van különbség hangzásban a CA után. CA sztereoban a magasabb tartományban tompább volt, Anthem nem. Viszont moziban meg fordítva. De kraft az van benne rendesen. A saját Anlogic is jó. Könnyű volt az előlap segítségével is beállítani (nem bírtam várni, míg a helyére kerül). Ha 10 évig ez is bírja teljesen elégedett leszek.
-
Kapanyél
őstag
válasz
mettek
#69398
üzenetére
Nem veszem rossz néven, én villamosmérnök vagyok, innen közelítem meg a dolgokat. Több színpadot, rendezvényt, szórakozóhelyet installáltam már, ill. sok házba terveztem nem profi házimozi előkészítést, tökéletesen működtek, működnek. De ez szerintem nem releváns, a fizika az fizika.
Bármikor kimérek szívesen két kábelt, csillapítást különböző frekvenciákon és teljesítmény szinteken, impedanciát, jel-zaj viszonyt. Tudom zavarni is, ki lehet mérni az árnyékolás hatásfokát is stb. Régebben szórakoztam ilyenekkel, mostanában nincs semmire időm, viszont azt tudom, tapasztaltam, hogy a különféle hangfalakhoz és egyéb alacsony jelszintű forrásokhoz melyik vezetékek az optimálisak. (sodrott, extra finoman sodrott, árnyékolt vagy csavart érpáras stb. - ezek mind-mind kommersz kábelgyári termékek, ezt veszik a hifis kábelgyártó cégek is…)Otthoni rendszerem teljesen alap igényeimet elégíti ki (Marantz SR8015 Dali Conceptekkel, JBL és Bose subokkal, meg amik éppen megfordulnak nálam tesztre) de az évek során nyilván összedugtam már mindent mindennel, ill. több dac és high-end végfokkal is kipróbáltam az elemeket. De ezek szubjektív dolgok. Én pl. nem foglalkozok otthon a nappalimban akusztikai mérésekkel, zajcsillapítással, mert az a nappalim. Másnak ez hobbi, nekem meg nem kell dedikált házimozi szoba, mert kiderült, hogy a családomnak és a barátoknak erre nincsen szüksége. Így maradt az alagsorban a konditerem, mert azt meg tényleg használom.
Ettől függetlenül teljesen biztos vagyok abban, hogy a megfelelő kábel alkalmazásával el lehet érni a maximumot és érezhető minőségi javulást csak fő komponensek cseréjével fog bárki is elérni. Ahogyan abban is biztos vagyok, hogy egy házimozis/hifis önjelölt gurunak eszébe sem jut mérni egy földelési ellenállást vagy egy hálózat analízissel kezdeni a munkát, inkább beruház egy sokszázezres tápszűrőre (aminek a belseje kész talány) és drága villásdugóra meg teveszőrös tápkábelre. No de a humor is változó, másnak más a vicces. -
embe
nagyúr
válasz
mettek
#69398
üzenetére
Magadnak köszönheted. Egy olyan provokatív kijelentést tenni hogy Te hallasz különbséget kábel és kábel között .... nem kellett volna.
Ilyen kijelentések után általában elszabadulnak azok a hozzászólások, hogy amit hallasz, azt nem jól hallod, stb. A baj a Te hallásoddal, érzékeléseddel van.
Mert ez tiszta fizika, és nem hallhatod amit hallasz.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha meg kihallod, akkor a hiba benned van. 
-
Kapanyél
őstag
válasz
mettek
#69395
üzenetére
Nem biztos, hogy értem ezt az analóg összekötést (hogy máshogy lehet?)
Hogy a falban fut vagy a földön, nem releváns szerintem. De a lényeg, hogy ha a célra alkalmas vezetéket használunk, az lehet 300 Ft/m is a Partner Cable-től vagy a Mentavillből a sarokról, nem kell AQ legyen szép csomagolással, bolondadóval.
Amelyik kábellel rossz a hang, az nem amiatt rossz, hogy olcsó kínai, vagy nem drága "profi", hanem mert nem megfelelő a vezető benne. Ahová nem kell árnyékolás, oda nem kell. Nem fog rajta segíteni. Ahogyan az aranyozott csatlakozó sem és a lámaszőr fonat a külső köpenyen a lilára eloxált logóval.
Szóval ha tudod, mire kell a kábel, akkor egy sima kábelkatalógusból megtalálod a megfelelőt fillérekért. És jó lesz. -
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69369
üzenetére
Most elkezdett egy nagyon vad teória megfogalmazódni a fejemben, hogy miért csak gyenge rendszereken hallanak kábelek közt különbséget, PC-n, pro-n, vagy a Storm Audio kategóriájában végfokokkal pedig nem. Lehet, hogy mégis van az az eset, és egész logikusan hangzik. Mivel házimozis cuccok esetében, legyen akár közel high-end is, komoly gondok vannak a szintekkel és teljesítménnyel, előkerül az, hogy egy jobb vezetővel magasabb kimeneti szint érhető el, amitől sokkal többet visszakapni a dinamikából, illetve előkerül, hogy a hangerőkülönbséget az ember hogy éli meg. Tehát ez a 0.1-0.2 dB extra a kábelben nem(csak) a teljes hangerőre, hanem a dinamikára rakódik rá, és azért nem mértük eddig, mert a mérések alacsony hangerőn, egy csatornán történtek, ahol nem szenved a rendszer. Ez persze nem magyarázza meg, hogy miért bukott a valaha volt összes hiteles vakteszt és a nagy termekben végzett csoportos tesztek is, de szerintem érdemes lenne egy kört futni mérésekkel, ha valaki hajlandó rá, mert akkor lenne rá tudományos bizonyíték, hogy kábellel tényleg lehet minimális dinamikát nyerni. Nem minőségbeli változás, de változás. Maximum ugyanúgy nem lesz semmi.
-
Gabesz87
veterán
válasz
mettek
#69371
üzenetére
Hát igen, ezért mondtam, hogy majd ha a srácok nagyobbak lesznek, talán jobban lesz alkalmunk kihasználni a házimozit. Mert így perpill inkább csak dísz (kis túlzással).
Yamahán ilyen Adaptive DRC (Dynamic Range Control) nevű funkció van, ez lehet az, amit írtál?
"felteszem nem fogsz több százezerért centert venni" -> Igen, sajnos ezt jól látod. A jelenlegi rendszer is sok győzködést, vitát követelt a másik féllel szemben
Nem rossz a C350 valóban, jól néz ki. Amit én néztem korábban, a Klipsch R-34C. Az is impozáns látványt nyújt a sok hangsugárzóval. -
VoidXs
Topikgazda
válasz
mettek
#69245
üzenetére
A 120 FPS PC-n röhögve megy, konzolokon tényleg csak marketingpont. A filmes 4K-nak nem az a lényege, mint a mozis 4K-nak, hanem az, hogy a Full HD-t teljesen kihasználja, hiszen Full HD esetében a valódi színinformáció csak 540p. Van ezeknek a dolgoknak értelme, még ha a 4K paneleknek kis képernyőn nincs is sok.
-
-
válasz
mettek
#69245
üzenetére
Pedig nincs semmi extra benne,amit nem lehet megerteni.Egy hasznal piacon 400+ ezres kozepkategorias erosito a denon kinalataban,ennek a tudasa/belso felepitese a Marantz 50xx belepoje...VRR 4 K 120Hz HDMI 2.1szabvany resze.enelkul vehetnel egy generacioval ezelotti 5-6000 ezrest is jobb hangzassal ,hdmi 2.0 val.de egy erositot nem egy evre vesz az ember.Egy kozepkategorias erosito 2022 ben ezeket tudja kezelni 2 ev mulva meg egy belepoben is alap lesz.
Mint írja a gazdaja meg lett oldva szervizben ..
ennyi penzert tudja mar ami ra van irva.Ha 1 ev mulva helyre all az ellatas ennek az erositonek a realis hasznaltpiaci ara 200K,ha nem tudja a HDMI 2.1 et meg annyi sem.
Szemelyes velemeny,de ha nem kell HDMI 2.1 en ennyiert ezt kihagynam. -
gab1ka
senior tag
válasz
mettek
#69245
üzenetére
Attól hogy neked valami nem fontos attól még másnak lehet az, az oka meg mindenkinek a saját dolga. Ezt a fajta buborék gondolkodást meg én nem értem speciel.
Amúgy lehet pc-n is használni a 120fps-t ez nem csak konzol kiváltság.
Félreértés ne essék, engem sem hoz lázba a 8K meg a flancos feature-k, b. csak rámutatott hogy ez a része az AVR-nek még problémás is lehet a mellett hogy túlárazott, minden többi csak a lényegtől való elterelődés.Gondolom te sem úgy vásárolsz mondjuk mobiltelefont, hogy 200 helyett 300k az ára amibe van már mittomén talpmasszírozó funkció, annyi, hogy nem működik..Nem baj, az úgy se kell.. Szerintem kb ennyi értelme volt a fenti "mizériának".
-
gab1ka
senior tag
válasz
mettek
#69238
üzenetére
Mert a 4k120FPS is érintett, ami ma is már egy általánosan használt funkció lehet sokaknak, illetve nagyjából épp ez a HDMI 2.1 támogatottság az árnövelő új feature a 700-asokban, amiért érthető ha az ember nem akar premium árat fizetni ha egyszer nem is működik, pláne ha azért vásárolt újat, mert hosszú távra tervez értsd 5-10 év vagy több. Addigra már a 8k is "béna" lesz majd, de lehet hogy már most is egy 75"os vagy nagyobb 8K kijelzőt használ.
Amúgy ha a boltban ezt megnézheti a vevő, akkor elvileg kiküszöbölhető probléma:
"This issue affected all of Denon and Marantz's 2020 AVRs but Denon models with serial numbers that end with 70001 onwards should be bug-free, as they boast an upgraded HDMI 2.1 chip." Whathifi
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
mettek
#69184
üzenetére
ugyanabban a kategoriaban (sajat) kalibralas utan eleg hasonloan szol az onkyo es a pio.
az egy regi berogzodes, hogy X gyarto jobb mozira es Y zenere, ez mar boven es sok-sok eve nem igaz.
emlitett ket modellt nem hallottam, mast igen, nincsenek nagy kulonbsegek. az fontosabb, hogy tamogassa az osszes featuret ami kell, meg ne legyen szeriahibas
-
Gino20
őstag
válasz
mettek
#68475
üzenetére
Mihez képest? A dedikált végfokodhoz?
vagy a felsorolt yamaha, marantz avr-ekhez képest?Csak 1 éve HM-ezek, így vannak témák amikben nekem is folyamatosan formálódik, akár változik a véleményem, de korábban mintha azt írtad volna, anthem vs arcam összehasonlításodnál, hogy nüanszok, sőt zenei produkcióban arcam és most az anthem helyett keresel "anthem alatti" pl marantz 7014-et, de mégis úgy gondolod, hogy az arcam talán csak egy kicsit jobb mint az 5015 (hisz ugye a kérdező ezt a típust írta) és csak a dirac tesz hozzá
Némi ellentmondást érzek, de ha minden így is van , a lényegen akkor sem változtat, bitang jó hangra képes az arcam és a dirac. Kétlem, hogy az audiszi, yapo valaha is képes lesz erre. -
Khaosz55
addikt
-
sagit
veterán
válasz
mettek
#67472
üzenetére
Én streamernek a shield tv - m használom dac-al, és android tv-Re nincs apple music sajna. Meg az apk se települ, erre gondoltam.
Tidal ajanlasiaval vannak gondok valoban
Az app kinézete viszont személy szerint annak tetszik a legjobban, jól áll az oled tv-nek es telefonnak is a sok fekete
-
sagit
veterán
-
Gino20
őstag
válasz
mettek
#67395
üzenetére
Hidd el esetemben sajnos biztosan nem erről van szó
. Az Én helyiségem kimondottan fos. Pl a SUB csak a hátsó szekcióban fér el, ami a nagy táv miatt SB-hez hasonlóan egy SVS wifi adapter-el van "bekötve" és pozíciójából adódóan nagyobb teljesítmény esetén Én is kihallom sajnos, hogy honnan szól és ezzel nem is tudok mit kezdeni (valami REW meg EQ biztosan segíthetne, de a "források" ezt nem teszik lehetővé - nem lesz egy PC/Laptop a lejátszóm), vagyis Én egészen másra alapozom a véleményem, miszerint nyomokban sem összehasonlítható a ~350e Ft-os SB a belépő 6-700-e Ft-os HM-el.
Hangsúlyozom tényleg ütős tud lenni egy SB is, sőt pl ~250-ből akár lehet venni samu hw-Q800 + SWA9100 surround sugárzót és megvagyunk valós térhangzással, ami valóban nagyon sok felhasználót maximálisan kielégít / belefér a keretbe / nem kell keresztbe vezetékelni a helyiséget / ......, de Én személy szerint akkor sem tudom egy lapon említeni, főleg az 500-700e Ft-os HM minőséggel. -
BBéci
legenda
válasz
mettek
#67395
üzenetére
A nappalim 22 négyzetméteres, ha nem gagyi az éppen nálam lévő tesztalany, a hangja tökéletest megközelítően illeszkedik a többi hangdobozéhoz. Múltkor egy barátomnak be kellett bizonyítani, hogy nem a háttérsugárzókból szól a mélybasszus, hanem a szubládából. Neki is van házimozija, Polk Audio RTi 9 frontsugárzókkal, a legnagyobb centerrel, Pioneer SC-LX erősítővel. Kikapcstam a szubládát, akkor elhitte.
-
BBéci
legenda
válasz
mettek
#67395
üzenetére
Éppen ellenkezőleg! Gino többször leírta a nappalija adottságait, ami házimozis szempontból számos sebből vérzik. Egyik oldala nyitott a konyha felé, a jobb frontsugárzót fal és szekrény közé kellett beszorítania, a bal oldali a szekrény másik oldalához simul, mögötte ajtó van. És ez nem minden, de nem sorolom tovább.
-
powerup2
addikt
válasz
mettek
#67395
üzenetére
Nálam nagyon jól belesimul a rendszerbe a sub. Nekem svs sb4000 van. gondolkodtam már két épitett zárt 18-asba akkor biztos jobb lenne. Bár most erősitő csere lesz hamarosan aztán atmos kiépités és akkor majd talán lesz sub épités. Bár ha a monoprice 13" új subja elérhető lesz az eu-ba akkor abból kettőt veszek és az svs megy a kanapé mögé.
-
Gino20
őstag
válasz
mettek
#67364
üzenetére
Azért ezt nem gondolhatod komolyan
Én abszolút nem az vagyok aki szerint az SB kukába való, de:
Samu Q90R SB-t használtam, ami pont a 950T elődje, vagyis gyakorlatilag szinte ugyan az, csak hiányzik a "rúdból" talán 2 "csatorna" (front részen szintén van oldalsó és magassági sugárzó és a szatellit meg pont ugyan az) majd ezt váltottam ki mondjuk egy ~700e Ft-os belépő HM-el, elsőre mennyezeti sugárzó nélkül és nem csak zenében, hanem moziban is kegyetlenül zongorázni lehetett a különbséget. Sőt, elektronikus zenében (amiből többet hallgatok/tam) is előrelépés volt, de nem volt akkora BUMM, majd mozinál meg jött a pislogás, mély döbbenet, hogy dzsézusz ez mégis mi a fene - olyan szinten járt körbe az SB-hez képest a minőségi, helyiséget "megtöltő" hang, az effektek, a hangszeres részek mintha koncert lenne és atmos nélkül a kicsit magasabbra pozíciónált surround-okkal még felettem is történtek események érzés, hogy a Q90R után nem akartam hinni a füleimnek, hogy ilyen létezik.Ami nekem belépő HM-ben csalódás volt (amit már korábban is megírtam), hogy a Q90R SUB-ja (amit már a ~160e Ft-os Q70R-hez is adtak, vagyis a 2 opció közül a samu nagyobbik SUB-ja = ~80e Ft?) egyszerűen nem hozta a szettem Monitor MRW-10 SUB szintjét, így azt pár nap után cseréltem egy árképzés szerint, ha nem tévedek ~1 lépcsőt feljebb lépve Dali E-12re, ami viszont megint mély döbbenetet eredményezett, mert érzésre olyan, mintha egy sokkal komolyabb SUB-ra váltottam volna.
-
-
ada19
senior tag
válasz
mettek
#67364
üzenetére
Ne haragudj de egyre hihetetlenebb dolgokat írsz. Ha nem hallottam volna (talán pont ezt) a soundbart is nehéz lenne megmagyarázni mégis hogyan hágja át a fizikai korlátait. Mind méretben mind frontok közötti távolságban hogy ki tudjon alakulni a sztereó tér.
Nyilván megvan a célközönsége és lehetnek elfogadhatóak is bizonyos helyzetekben. -
katsazoli
tag
válasz
mettek
#67352
üzenetére
Mint írtam jelenleg soundbar van, nem a világmegváltás a cél, csak álló dobozok nem igazán férnek el, de a nagyobb méretű polchangfalak se. Azaz nagy duzzogva be lehet passzírozni őket, 10-10 centit hagyva kb az egyik oldalon a fal, a másik oldalon a konyhapult körül (előre nyilván ameddig kihúzom), de az tudtommal nem szerencsés. Inkább a hátsókkal vagyok meglőve, mert a kanapé 200 centi, és csak a két sarkába tudom tenni őket, azaz ott fel a falra. A kanapé mellett ajtó van, úgyhogy nagyon nem is lóghat be, mert idiótán néz ki.
A hangfalkábeleim megvannak még, arra nem kell költeni.
Extremeaudionál van Klipsch valami olcsó Yamahával, meg a Monitor Audio is szintén egy olcsó Yamahával. De erősítő jöhet használtam is, csak működjön a hdmi arc rajta. Semmit sem akarok beledugni, Netflix meg hbo go megy, amennyit meg kölcsönzök, arra elég a tv-s kodi is.
@b.
Na igen
@Saughassy
Az 5.1 fontos, most is úgy van a soundbarom. Zenét csak azért írtam bele, mert ipari techno az amit max hangosabban hallgatok, az meg egy mélyládával megtámogatva “szinte” bármiről jól szól -
válasz
mettek
#67352
üzenetére
belépő topikban egy soundbarrol váltva mi a baj egy Denon 2500-2700- akár 1600 zal, vagy egy Yamaha RXV4A-val mellé az általa említett két szettel ha nincs helye rá?
Komolyan érdekel, nem kötekedésként csak nekem ezek az erősítő ajánlások nem belépő kategóriának tűnnek főleg a mai helyzetben .
Nem a tápösvény és a kábelbejáratás esetleges hatását kérdőjelezem meg, de vedd már észre, hogy ezek a "cikkek" mire futnak ki. Nyomulós promóció, és konkrét bullshiteket is tartalmaz.
Most utoljára meg olyanokat írtál róla, hogy elkerülendő, vérszegény, gyenge stb. Akkor mégis jelenhetett valamit az az ASR ranglista?
) 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha meg kihallod, akkor a hiba benned van. 
. Az Én helyiségem kimondottan fos. Pl a SUB csak a hátsó szekcióban fér el, ami a nagy táv miatt SB-hez hasonlóan egy SVS wifi adapter-el van "bekötve" és pozíciójából adódóan nagyobb teljesítmény esetén Én is kihallom sajnos, hogy honnan szól és ezzel nem is tudok mit kezdeni (valami REW meg EQ biztosan segíthetne, de a "források" ezt nem teszik lehetővé - nem lesz egy PC/Laptop a lejátszóm), vagyis Én egészen másra alapozom a véleményem, miszerint nyomokban sem összehasonlítható a ~350e Ft-os SB a belépő 6-700-e Ft-os HM-el.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
VoidXs- A topik kompakt "házimozi" szettekkel igen, de hangprojektorokkal (soundbar) tapasztalatok híján nem foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi haladó szinten topic
- Hi-Fi topic
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H87I-PLUS H87 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Bitcoin Miner Eladó Bitmain Antminer S19 JPro 104 Th 3150 watt
- Bomba ár! Toshiba Satellite Pro R50-C - i3-6G I 4GB I 128GB SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Lenovo ThinkPad L15 Gen 2 - 15.6" FullHD IPS - i5-1135G7 - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Apple iPhone 12 Pro 128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest