Hirdetés
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- OLED monitor topik
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Melyik tápegységet vegyem?
- Gigabyte alaplap topik
- Hobby elektronika
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
Új hozzászólás Aktív témák
-
#28
Szevam
senior tag
Hieronymus
#23
válasz
Hieronymus
#23
üzenetére
Szerintem is igaz.
Laktam faluban, kisvárosban meg napközben élek "A nagyfaluban" is. Én ezeket a szokásokat láttam, vettem fel.
Faluban: Mindenki mindenknek.
Kis város: Akiket ismersz (akár csak látásból) + utcabeliek, környékbeliek (főleg idősek)
Főváros: Ha nem csak látásból ismersz valakit. És észreveszitek egymást
."Reggelente egy diák és egy tanár áll kint a bejáratnál és előre köszönnek az érkező gyerekeknek. Nem csak úgy a nagyvilágba, minden érkezőnek külön - külön. Ez némi torlódást okoz csúcsidőben. "
De legalább meg van adva a tisztelet és a törődés egymás irányában.
-
Én már megnéztem majdnem mindegyiket
. Be is rakom ide őket.1.RÉSZ - Steigervald Krisztián , generációkutató
2.RÉSZ (Veteránok, Baby boomerek)
3.RÉSZ (X-, Y-, Z-, Alfa-generáció jellemzői)
4.RÉSZ (A szülői szerepek átrendeződése)
5.RÉSZ - Steigervald K. (a generációk kihívásai a mindennapokban)
6.RÉSZ (Steigervald Krisztián válaszol a nézők kérdéseire)Az, hogy a technológia fejlődésnek indult, szerintem csorbított a kommunikációnkon. Mindent egyszerűen, gyorsan akarnak kifejezni az emberek, generációtól függetlenül. Egyszerűbb egy smiley. A sok rövidítés, pedig magával vonja a dolgok félreértését, ami feszültséget szülhet.
Erről pedig George Orwell - 1984 -es regénye jut eszembe, azon belül is az Újbeszél.
Szintén dolgozok velük, eddig vagy zsenikkel sikerült vagy a tipik sz*rok mindenbe is típusúakkal, átmenet még nem volt.
-
#25
mefistofeles
veterán
Hieronymus
#23
válasz
Hieronymus
#23
üzenetére
Szerintem a köszönés az ugyanaz egy kis faluban mint egy százezres városban.
Annak köszönök az utcán akit ismerek. Falun ahogy írtad is, mindenki ismer mindenkit, max. a haragosának nem köszönt az ember. Szevasz Béla, Szevasz Józsi.
Városban ugyanezt a szitu, csak ott az emberek 1%-át ismered legfeljebb.
Én még olyant nem láttam, hogy valaki mindenkinek köszön egy városban (még japánban sem) megmondom, őszintén, hülyének is nézném.
Azoknak köszönünk akiket ismerünk, illetve akikkel valamilyen személyes kapcsolatba kerülünk, kommunikálunk. Például ha bemegyek az OTP-be valamit elintézni, ott sem köszönök minden ügyintézőnek. -
#23
Hieronymus
veterán
Van még egy aspektusa a köszönés problémájának.
Nagyon nem mindegy hova szocializálódik az ember.
Minél kisebb egy település, annál nagyobb jelentősége van a köszönésnek.
Mindenki ismer mindenkit a nagyon kis településeken. A nem köszönés sértésnek számít.
Milliós létszámú városban próbálj meg mindenkinek köszönni. Sokan fognak értelmetlenül nézni rád. Mi bajod van. A boltban is csak ott van köszönés, ahol van pénztáros. A lesz egy kiló kenyér dolgot nincs kinek elmondani. Vagy leemeled a polcról az előre csomagolt darabot vagy éhen halsz a várakozásban.Én egy nagyváros elővárosában lakok. A környéken nyugdíjas centrum van. Sok idős ember van az úton. Van amikor kedvesen ráköszönök némelyikre. Nem ismerem és nem is akarom ismerni.
De az ő idejükben még normális volt a köszönés. Felnéznek, elmosolyodnak és mindenki megy a maga útján tovább.Gondolom kevesen voltatok japán iskola mellett.
Az egy nagy élmény.
Reggelente egy diák és egy tanár áll kint a bejáratnál és előre köszönnek az érkező gyerekeknek. Nem csak úgy a nagyvilágba, minden érkezőnek külön - külön. Ez némi torlódást okoz csúcsidőben. -
Semennyire nem tipik Z, mert ezt 25 éve ugyanúgy megcsinálták az ezekamaifiatalok, max. nem beszéltek ennyit telefonon, mert drága volt.
@Graphics : Előző helyen nekem is voltak érdekes dolgok középiskolás és egyetemista diákokkal. Semmi megoldhatatlan nincs.
@taught : Jaja, meg az intelligencia és műveltség hiánya azoknál, akik állítólag még milyen rendes iskolába jártak
(40-50-70...)@Szevam : Az arányok másak, egyes viselkedések terén.
@kilepoblog : Mentem gyakorlótanítani a volt szakközépiskolámba. Nem köszöntek a tanárok
Azok, akik a gimnáziumban tanítottak, tehát engem soha, köszöntek. -
Ha elkezded ezt tipizálni, akkor rossz úton jársz, és a generációk közti feszültséget növeled.
A kommunikáció lenne az első és mint látható ezt már nem sikerült megoldani a szülőnek.
Kommunikáció pedig két irányba kell, hogy működjön.Ajánlom Steigervald Krisztián podcastjét, nagyon sokat lehet koppanni benne. Ha végighallgatja az ember.
Nekem munkámból kifolyólag kell, mert velük dolgozok, a Z-generációval és majd 2-3 éven belül az alfa-béta gennel. -
Pikari
addikt
Én attól megyek falnak, hogy egyesek (tipikusan akik pest környékén szocializálódtak) bemennek a boltba, nem köszönnek, és annyit szólnak, hogy pl "lesz egy kiló kenyér".
Érted. Lesz egy kiló kenyér. A kiló kenyér, az lesz.
Lesz?
Lesz.Mintha egy robotnak beszélne. Ennél suttyóbb, kapcsolattalan tárgyiasító bunkóságot elképzelni is nehezen lehetne. Ennél még "az aggyá má egy kiló kenyeret more" a kultúra és tisztelettudás magas fokát testesíti meg, hiszen legalább tartalmaz megszóllítást, és kifejezi, hogy legalább embernek tart.
-Lesz egy kiló kenyér, meg öt kiló krumpli.
-Lesz?
-Egy kiló kenyér, meg öt kiló krumpli.
-Lesz??
-???!? -
-
paatrick
őstag
Ugyanez a témakör:
Bár nem vagyok Z de a falra tudok mászni mikor az idősebb generáció mindig kezet akar fogni minden egyes találkozáskor.A férfiak alap higiéniai szintje a béka segge alatt van, szóval kösz nem akarom fogdosni a ki tudja hol járt kezedet
Persze akkor meg mondják hogy milyen bunkó vagyok nem akarok "lekezelni" velük...
Szerencsére a covid alatt eléggé megszűnt, de most mintha megint kezdene visszajönni.
-
#14
Szevam
senior tag
Hieronymus
#5
válasz
Hieronymus
#5
üzenetére
Ő kérdezett, hogy van-e szabad hely
. Egyetemista. Azt gondolná az ember, hogy azért több értelem szorul beléjük. -
taught
csendes tag
Én 36 évesként a nyugdíjasok modorán sokkal jobban le vagyok sokkolva.
Minden boltban azt látom, hogy úgy beszélnek az eladókkal mint egy utolsó rühes utcaszéli kutyával. Köszönés zéró, "kérem" / "köszönöm" semmi.
Sorra kerül, felsorolja a tételeket (1 kenyér, két kifli) ami kell neki, fizet aztán elhúz.
Ahogy látom szegény eladók ezen már meg sem lepődnek, nekem meg minden alkalommal szekunder szégyenérzetem van miattuk.
-
#11
mefistofeles
veterán
erdey_a
#10
Nem hiszem, hogy az öreges "megkeseredés" kategória ha nem tetszik, hogy a fiatalok nem köszönnek, nem tudnak köszönni. Ha szerinted ez az új kor fejlődése ám legyen, de szerintem nagyon rossz felé megy a világ, ha a verbális üdvözlés egy öreges szokás.
A tipikus öreges hozzáállás a fiatalok irányában, hogy néz ki, milyen a haja, mit hallgat nem érdekelnek. Ez tényleg a letűnt kor nyavajgása.Nem fogom részletezni de nálam égetnivalóbb kölköt nem sokat hordott a föld a hátán úgy 40 éve. Érdekes módon mégis megtanultam köszönni, sőt a fiaimnak is tovább adtam ezt ez "idejét múlt" szokást.
Jut még eszembe én pont nem is a fiatalokban látom a hibát, hanem az előző generációkban.
-
erdey_a
addikt
a megöregedés / megkeseredés egyértelmű jele, mikor elkezdesz a fiatalok viselkedésével foglalkozni.
mi is voltunk fiatalok. voltunk jók is, rosszak is, mikor mi kellett. akkor is hüledeztek a viselkedésünkön az öregek. tegezed a szüleidet?
pimasz kölyök.
nem kellene ugyanazt a hibát elkövetni és ugyanolyan öreggé válni... -
#9
Hieronymus
veterán
mefistofeles
#6
válasz
mefistofeles
#6
üzenetére
Azt ne várd el, hogy több generáción átívelő problémákat egyet generáció alatt rendbe lehet hozni. Nem lehet. De sokat tud javítani a helyzeten egy generáció.
Azok a szülők akik maguk sincsenek tisztában a követendő szokásokkal, mit tudnak tovább adni a gyerekeiknek?
A teljes iskolarendszer átvette a poroszok ostobaságát. Nem a gondolkodás a fontos. Helyette a lexikális tudás a lényeg. Az, hogy mikor volt a mohácsi vész, legfeljebb a vetélkedő műsorokban jön elő.
Az, hogy hogyan érdemes köszönni és mikor előny a magázás életidegen az iskolától. Egyáltalán az, hogy mit kell tenni a valós életben majd.
De legalább 8 - 12 év alatt nem sikerül készség szinten elsajátítani a matematikai alapműveleteket, az írás és olvasást és a fogalmazást és szövegértést készség szinten.
Nem magyar probléma. Németországban egy pénztárnál sorban állva csodálkoztam el. A kereskedelmi iskolában tanuló fiatalembernek a pénztárgép megmondta, mennyi pénzt kell vissza adni. Azt viszont nem, melyik címletből mennyi darabot kell vissza adni a vásárlónak.
Szinte áthághatatlan probléma volt a tanuló számára. -
totron
addikt
Nemköszönés tekintetében tipizálhatók.
#2mefistofeles, le is írtál is majdnem mindent. Tegyük hozzá, hogy a tudáshoz, újrafelfedezéshez előbb felejteni kell, ez is a történelmünk része ciklikusan igen, kissé paradox. Hogy ez most jó vagy nem vagy kinek jó és kinek nem, arra mindig keletkeznek mondókák, de a pártatlanság, felülről nézés is egy opció. Nekik ez a köszönés a vázoltak miatt nincs meg, lehet, hogy egyébként is ideje volt eltűnnie, ki tudja ezt megítélni? Nem alkalmazzák, mint kommunikációs elemet. Ezt tudja szépíteni még, mikor becsúszik egy-egy rosszul csengő magázás, az alanyi jogon és tekintélyelven való kedvezményezett meg heves kioktatásba kezd, egyáltalán nem értő vagy oktató jelleggel, sokkal inkább kioktatás zajlik. Ki akar hajbókolni egy büdösprolinak? Nem érzem tehát a késztetést a boszorkányüldöztetésükre, emiatt nem. A hajlandóságnak, jellemnek vannak más mérőfokai is.
Változhatnak a trendek, megoldások, nem biztos, hogy fenn kell akadni egy addig megszokott nyitány elmaradásán, persze tud szarul kijönni. Ha már elvárások, jó terep ez a magunkba nézésre, magunktól elvárni a megrökönyödés elmaradását épp ugyanannyiba kerül, mint egy másiktól való automatikus és totális idomulást* egy szemében letűnt, de leginkább nem is létező rendszerbe. Nem egyszer fejhajtást! mire fel? nem feltétlenül van mire elvárni. Nagyvonalúan közelíteni a szituációkhoz, különbségekhez mindig jobb, elegánsabb, mint izomból, egóból ösztönregálni, megkövetelni. Máskülönben meg ösztönlények ebben a korban még, vastagon. A tudatosság tévhitébe burkolva persze, később adódik csak nagyobb rálátás, ha adódik.Ha már itt tartunk, hány éves korig fogadjunk el tegező köszönést?
#3kilepoblog, csodaszép kép a szülőiről ami mutatja, felesleges kinőni az ösztönlénységet. Hordozzuk be seggünk és mobilozzunk, verbálisan üssük szét egymást, legyen alapja a későbbi Fb-szálaknak.
Valahol poén. Napi szinten vagy kenyérkereső tevékenység közbeni kötelező tűrésként nyilván nem az. -
#6
mefistofeles
veterán
Hieronymus
#5
válasz
Hieronymus
#5
üzenetére
Nem teljesen értek egyet.
Az én időmben természetes volt, hogy az alapvető udvariassági formákat (is) a szülőtől tanulta az ember. Nyilván ha már két generáció sem követte ezt akkor veszett fejsze nyele az egész. A gyermek ideális esteben legalább az általános iskola végéig a szüleivel tölti/töltené a legtöbb időt. Ha ebben a legtöbb időben nem azt látja, tapasztalja amit a pedagógus át szeretne adni neki, akkor az valószínűleg baszhatja és hiábavaló az igyekezete. Főleg, hogy ma már a szülői, tanári tekintély, tisztelet is csak régmúlt ábránd. A szülő is igazán csak kisgyermekkorban tud hatni a fiatalokra. Később a sok külső inger elnyomja a szülői intelmeket. Viszont ha addigra természetessé válik akkor az már nem kopik ki. -
#5
Hieronymus
veterán
mefistofeles
#4
válasz
mefistofeles
#4
üzenetére
Mikor találkozol a diákkal már régen késő......
Már többszörösen késő.
Egy időben buszoztam Szeged és Pécs között. Ha jól emlékszem Mohács környékén rendszeresen találkoztam tanerővel a buszon.
Velők nem volt kommunikációs probléma. Kommunikáció egyáltalán nem volt. Köszönés, minek. Úgy vágódtak le mellém az ülésre, mintha az életük múlt volna rajta. Megkérdezni szabad a hely, még a végén azt mondom, nem szabad.Nyilván nem minden tanító és tanár ilyen. De a probléma mélységét mutatja a 2 évtizedes tapasztalat.
Gondolom több generáció nőtt fel úgy, hogy a tegezés vagy önözés problémáját nem oldotta meg.
Előny, hogy a tegezésből csak egy fajta van, Viszont lehet önt vagy magát mondani. Ha valaki ön az ön módot használja, az elméletileg a tiszteletet fejezi ki. Ha magáz, az kissé lekezelő forma.Mégis csak az oktatásnak kellene rendbe tennie a helyzetet. Tisztáznia kit kell magázni, ha egyáltalán kell valakit és milyen helyzetekben. Hogyan tudná a szülő elmondani a gyereknek, ha saját maga sincs tisztában vele?
Már óvodában kellene elkezdeni a tanítását.
-
#4
mefistofeles
veterán
kilepoblog
#3
válasz
kilepoblog
#3
üzenetére
Le is írtad a probléma lényegét. Nem a tanárnak kéne megtanítani köszönni a gyereket (a seggét megtörölni sem te tanítod) hanem már jóval előtte a szülőnek. Persze ha a szülő sem köszön akkor miért is tanítaná a gyerekét? Mikor találkozol a diákkal már régen késő......
-
#3
kilepoblog
újonc
kilepoblog
újonc
Ez nem Z generációs gond. Már 10 évvel ezelőtt se köszöntek a saját diákjaim se iskolán kívül. Tisztelet az 1-2 kivételnek. Egy busszal mentünk, és csak az iskola kapuján belül köszöntek. A többség. Nem csak nekem, a többieknek se.
Sőt, azok se köszönnek, akikkel 10 napot voltunk külföldön Erasmus keretében. Ott, és addig igen, hazajövetel után már nem. Pedig ők nem az alja kategória, hanem normális, jó tanuló diákok.
Akit tanítasz, az is csak addig köszön, amíg tanítod.Én ezt köszönés témát már elengedtem. Az idősebb kollégák nem nagyon tudják feldolgozni.
Minden évben a gólyák 3 napig gyakorolják a köszönést is, és semmi eredménye nincs. Osztályfőnökként szintén próbálkozunk némi nevelésre, de nem sok eredménye van.A szülők se jobbak. Eljönnek szülőire, bejönnek az ajtón és semmi. Leül, mobilozik, és kész. Ha az ofő beszél, addig elrakja a telefont legalább. De minden szirszaron egymás és az én torkomnak ugranak.
Ballagáson, a saját osztályom szülői is betódultak az ajtón, mint a birkák, az, hogy az osztályfőnök is ott van senkit nem érdekelt. Amikor a bejáratban kellett állnom, mert nem volt osztályom, ott is néztek mint borjú az új kapura ha köszöntem.
Ha nem vagyunk beosztva ballagáson "biztosítani" akkor a gyerekek alól is elviszik a széket. Legutóbb is kiabált az egyik suttyó, hogy nem igaz, hogy ilyen bunkók vagyunk, hogy nem adjuk oda az üres székeket. Nem értette meg, hogy oda fognak leülni a ballagók, azért üresek a székek.
Nagyon nagy bajok vannak. Ballagásnál is a 90% se puszi se pá módszerrel távozik. Legalább annyit nyögne ki, hogy viszont látásra.
A diákok magyarázata: az online térben se köszöngetnek, hiszen egy véget nem érő csevegésben vannak. Ezenkívül érdek lények saját bevallásuk szerint is. Meg nekik nem is számít a köszönés semmit, se az adott szó. A tisztelet és a becsület fogalmát se nagyon értik. Nem érti, miért ne csalhatna vizsgán, dolgozatnál. Az okos, jól tanuló diák se.
Nagyon nagy gondok vannak, de senkit nem érdekel. 2000-es évekhez képest iszonyú nagy szakadék van, csak senkit nem érdekel. -
#2
mefistofeles
veterán
Az egész sztoriból a köszönés hiányát emelném ki.
Gyakran tapasztalom, hogy a mai fiatalok nem akarnak, de még többször sajnos nem is tudnak köszönni. Ezerszer előfordul, hogy találkozok egy fiatallal irodában, lépcsőházban bárhol és látom rajta a zavart a tanácstalanságot. Akarna ő köszönni de nem tudja, hogy csinálja. Tegezzen, magázzon, mi lenne a helyes kifejezés? Ilyenkor van, hogy valamit dörmög az orra alatt és tovább áll. Valamit mond, de olyan halkan, hogy nem is lehet igazából beazonosítani. A tudatlansága miatt van zavarban, és ez elég szomorú, nem rá hanem a szüleire nézve. Engem úgy tanítottak, hogy köszönjek és büszke vagyok rá (sajnos oda jutottunk, hogy egy elvileg természetes, alapvető dolog meglétére is büszke lehet az ember), hogy mindkét gimnazista fiam köszön. Hangosan, érthetően. Kiskoruktól így neveltük őket, nekik ez nem ciki, vagy valami érthetetlen gesztus, hanem természetes. Az kéne, hogy legyen mindenkinek de szerintem lassan ki is hal.......
.
(40-50-70...)
pimasz kölyök.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 5000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S24/Samsung Galaxy S24+/Samsung Galaxy S24 Ultra
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE H77-DS3H H77 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy S24 Ultra 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest