Új hozzászólás Aktív témák
-
wednesday
őstag
Na mikor az elején kiderült, hogy a ROME 2 Intel szponzorált játék lesz, már sok jóra nem számítottam. De én csak CPU terülén gondoltm hátrányt (tehát azt, hogy kevés szálon fusson a játék, amihez erősebb szálankénti teljesítmény kell), de azt ÁLMOMBAN nem gondoltam volna, hogy az intel (játékra alig alkalmas) IGP-je kaptja az optimalizációt és a priorítást, egy ilyen kaliberű játéknál.
Persze cserébe a grafikára nagyon rágyúrtak, de szarul is fut mindenen.
-
Zedz
addikt
válasz
atti_2010
#68
üzenetére
Hát igen, mint írtam az új konzolok elhozhatják a változás szelét. De az eddig megjelentek pedig Intel "pártiak". Javuk egy szálra van írva, ott meg az Intel erősebb. Mielőtt fanboy lennék, most tervezek AMD CPU vásárlást.
Annyiban még viszont nem tudok dönteni, hogy a VGA AMD vagy nvidia legyen. :S
-
#70
atti_2010
nagyúr
--Rawlings--
#69
atti_2010
nagyúr
válasz
--Rawlings--
#69
üzenetére
Ha nem sürgős várj karácsonyig addig sok mindenre fény derülhet és akkor választhatsz.
-
#67
Zedz
addikt
--Rawlings--
#66
Zedz
addikt
válasz
--Rawlings--
#66
üzenetére
Akkor már inkább az Intel. Mondjuk eléggé képlékeny a jövő, tekintve, hogy mind a két next-gen konzolban AMD APU teljesít. De jelenleg az Inteles megoldások jobbak, gyorsabbak, meg 8 magot mi használ ki? 6-ot sem, de még 4-et se mind.
(Játékra gondolok most csak). -
#66
--Rawlings--
tag
Zedz
#65
--Rawlings--
tag
Én is ezt gondolnám. 1920*1200-ban tolom. Egyszerűen ez az AMD nem tudja kihajtani a GPU-t. De ahogy mondtam ez egy X4. Nem hinném, hogy egy FX6300-al is ilyen lenne. Nagyon agyalok, hogy mi legyen, 3570k, vagy menjek egy 8320-al, ami azért jóval olcsóbb lenne. Az a bajom, hogy hiába jó az az AMD multithreadben, jön egy game ami szarul van megírva, aztán a 8 magon lesz 20 fps (nyílván inkább a jövőre tekintek most itt elő, most még nem nagyon lenne ilyen gond).
-
Zedz
addikt
Ezzel csak az a baj, hogy ha valaki ( mint pl. én ) 1080p-ben szeretne játszani, akkor ott inkább erősebb VGA, mint CPU kell. Jelenlegi helyzetem szeretném felhozni mint példa. Legyen a keret 150-160k, normális hűtéssel.
Kártyának egy GTX 660-at néztem ki, ami máris kiteszi a gép 1/3 részét. i5-re, de még i3-ra sem marad pénz, így marad valamelyik Pentium G szériás Intel proci. Ha az ár-érték arányban nem rossz G2030at is nézzük, hiába van Intelre írva a játék, ha a CPU nem hajtja ki a fentebb leírt kártyát. Akkor már veszek egy X4 760k-t, ami fizikailag 4 magos, és kb. elég jobb kártyákhoz is.
Szóval ez szerintem még mindig inkább VGA kérdése, mint CPU. ( ez felbontás függő természetesen )
-
Tenken
őstag
Sajnos azt kell mondjam nem érdemes, ha játszani szeretnél vele elsősorban. Én pártatlan, illetve alapvetően amd szimpatizáns vagyok, de utolsó cuccom tőlük még egy ősrégi Barton volt... Az a baj, hogy a hardvergyártás meg a szoftverírás két külön dolog. Hiába készít az amd elviekben okos dolgokat, ha csak akkor fog rajtuk jobban menni valami, ha külön optimalizálnak rá. Jelenleg az a helyzet, hogy amit az amd fizet azon jól muzsikál, de ott használhatóak az intel és nv termékek is hagyományosan. Amit viszont az Intel vagy NV fizet, ott az amd igen komoly hátrányban van.
Szívem szerint nekem is amd-s konfigom lenne, de pl azoknál a címeknél amiket én használok egyik sem amd-re optimalizált. -
#62
Zedz
addikt
--Rawlings--
#61
Zedz
addikt
válasz
--Rawlings--
#61
üzenetére
Hát ez cink mert én most akarok összerakni egy gépet, AMD CPU-val.
-
#60
Zedz
addikt
--Rawlings--
#59
Zedz
addikt
válasz
--Rawlings--
#59
üzenetére
Vagy egy nvidiára nem?
-
#59
--Rawlings--
tag
Sinesol
#50
--Rawlings--
tag
én is így gondolom!Nekem az AMD X4 3GHz+8gb Ram, SSD+raid1, 7870 2gb OC-m van, és egyszerűen nem mennek a gémek. PL sc2 minimumon megy akadás nélkül, kilépek semmi nem használja a cpu-t, belépek bf3-ba az megy jól és használja is a rendszert, sorolhatnám... ez a gém se megy normálisan. Szerintem úgy ahogy van sz*rn*k az AMD-re sajnos... vannak szoftverek amit tisztességesen megcsinálnak mint pl a bf3, de sc2 botrány. Sajnos nekem is be kell ruháznom egy intelre i5-re hogy ne legyenek ilyen gondok
-
Tenken
őstag
De jó, hogy lett ez a cikk! Pont pár napja próbáltam a játékot, és mélyen megdöbbentem, hogy mennyire szarul megy egy 660Ti-n. Gyanús volt a dolog és megnéztem NV panel-ben, hogy mivel hajtja, ahol ki is derült, hogy az intel-es igp-t társította hozzá magától. Ez elég fura volt, mert más programoknál ilyet nem tapasztaltam eddig, de gondoltam átkapcsolom nv chipre és kész. Sajnos megdöbbenéssel tapasztaltam, hogy a beállított Ti-n sem változott semmi a teljesítményen...
Ezek szerint, akkor teljesen normális volt. Nem történt semmi átkapcsolás után sem a dedikáltat használta.
Hál' Istennek notisokkal szemben nekem megvan az az előnyöm, hogy egyszerű trükkel ki tudom iktatni az igp-t a képletből, ha csak külső monitort akarok használni.
Erre nem gondoltam volna magamtól megoldásnak.
Köszi még egyszer!
-
Sinesol
veterán
válasz
#65675776
#51
üzenetére
Hat ez igaz...
Az amd-nél volt annyi belátás hogy mikor gyengebb hardvere volt akkor arban is annyit kertek erte amennyit ért, viszont az nvidia ezt nem követi le nem véletlenül kezdenek lecsuszni lassan, hiszen ha gyengebb és butabb a hardver illene olcsobban adni, de ök azt hiszik hogy a markanev elad mindent...kár hogy ez csak atmenetileg ervenyes amig egy adott jo szeria miatti hype kitart, de aztan ott a rideg valosag és csökkennek az eladasok...
A buta nVidia üzletpolitika/cégvezetés is meghozza a maga eredményét...elképesztö amit az utobbi evekben müvelnek es persze nem késik a következmény se
-Elavult architektura
-csoda hogy dx11 tamogatas megoldott...
-reszben emiatt bukott konzol megrendelések
-piacvesztes a mobilszegmensben is
-Rossz ar-ertekarány
-Csökkenö eladasok
-Emiatt kiarusitja a sajat technologiait (licencelés) -
Abu85
HÁZIGAZDA
A játéknak nem az AFR direkt támogatásával van gondja, ahogy a hír is írja, hanem az adatmásolásokkal. Az a 20% az jól hangzik, de gyakorlatilag arra elég, hogy az egykártyás 40 fps helyett a CF mondjuk 45-50 közötti legyen. Ez a gond. Ez messze van a megszokott skálázódástól. Hasonlót az NV is fel tudna mutatni, de ez kevés. Persze lehet ezt is támogatásnak venni, de nem +20-30%-ért építesz CF-et vagy SLI-t.
-
atomeec
senior tag
Valaki meg tudja nekem magyarazni, hogy ha a jatek nem tamogatja a tobb kartyas gepeket, az AMD legujabb beta drivereben miert van erre vonatkozolag javitas? Bocs az ekezetekert...
Feature Highlights of The AMD Catalyst 13.10 Beta Driver for Windows:
Rome Total War 2: Updated AMD CrossFire™ profile
improves CrossFire scaling up to 20% (at 2560x1600 with extreme settings)
resolves corruption issues seen while playing the game
-
Sinesol
veterán
válasz
atti_2010
#47
üzenetére
Anno a 3-4000-es radeon szerianal nagyon jo arak voltak, aztan ahogy kezdtek lelépni az nvidiat ugy szálltak az egekbe az árak is.
Jelenleg azert olcso az amd mert ennyi a maximum amennyit fizetnek érte..nincs itt semmilyen csoda es törödes a vasarlokkal, maximum annyi amennyit a helyzetük megkíván.
Amint elönyös helyzetbe kerülnek es többen erdeklödnek iranta azonnal menni fog az ár felfele, de ameddig a piac kis resze hasznalja csak az amd procikat addig nem nagyon fickandozhatnak., a kedvezö ár, a jo
ár-ertekarany és a sok szolgaltatas/terméktamogatas az egyetlen esélyük hogy piackepesek maradjanak jelenleg....
Aztan ha fordul a kocka nem lesznek restek kamatostul behajtani mindent.
Az amd is ugyanolyan mint az intel, az ilyen multiknal csak a profit szamit semmi más, mindkét cég probal minel többet szerezni, helyzetehez es lehetösegeihez mérten...
Nem kell ebbe belemagyarazni holmi lekiismeretes cég képét.Ha lesz jo amd csucsproci szemrebbenes nelkül atveszik az intel 1000dollaros strategiajatD
-
Zso2
őstag
válasz
atti_2010
#47
üzenetére
Pont annyival kérnek többet amivel kell.Belövik az árakat . Egyik kutya ....
többször volt olyan helyzet ,hogy AMd került erősebb hardverrel előnybe, ugyanúgy felmentek az árakkal.Nem kell ezt túlragozni. Ez mindig is így lesz, az élen járó hardver soha nem ár/teljesítmény bajnok.Akkor lesz olcsó Intel cpu, ha az AMd túlteljesíti ott is,ameddig nem így van addig szabad a pálya, ez fordítva is igaz. -
atti_2010
nagyúr
Nincs itt semmi elvakult szöveg, nézd meg a 2 cég stratégiáját és könnyen levonhatod hogy ameddig az Intel a max profit /felhasználó lesz@rva taktikát követi addig az AMD a max profit a vevőt meg kell becsülni taktikát követi, de ettől te nyugodtan megveheted az Intel cuccait amik ugyanazt tudják vagy annyit sem mint az AMD csak többszörös áron, elvégre demokrácia van.
-
Shing
őstag
Ha nincs szükség több videokártya teljesítményére, akkor szerintem annyira nem gáz.
Inkább ott van a Planetside 2. Oké, már bejelentették PS4-re is, de elvileg elsődlegesen PC-re készült, erre? 2012 végén kiadták DirectX9-es motorral. Oké, én annyira nem értek a dolgokhoz, de annyit tudok, hogy a DX10/11 hozott egy csomó olyan újítást amivel több teljesítményt érhetünk el. Hát nem is fut jól a játék semmilyen gépen sem. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#68216320
#38
üzenetére
A kis cégek kis pénzt jelentenek. A motorbizniszt az indította be, hogy a kiadó megvette a teljes licenct korlátlan használatra. Ezért fizettek x millió dollárt. A kis cég ennek a töredékét fizeti ki, ha kifizeti, mert erre sincs igazán pénz, így az ingyenes SDK-hoz nyúlnak, majd utána osztoznak a program részesedésén.
Nem véletlenül van az UDK és a CryEngine ingyenes verzióban. Egyszerűen muszáj pénzt csinálni belőle, mert a nagyoknak már nem igazán kellenek ezek a rendszerek. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#68216320
#35
üzenetére
Ez a motorvásárlásos modell már rég nem működik a PC-n. Ma már inkább saját motort írnak a fejlesztők. A nagy kiadók pont ezért tartanak fent egy technikai stúdiót, hogy ne kelljen motort venniük harmadik féltől.
(#33) LordX: A grafikus driverek nem tudnak mit kezdeni olyannal, ha a motor csakis az elsődleges grafikus adaptert detektálja. Világosan meg van mondva a fejlesztőknek, hogy így ne írják meg a programot.
-
atti_2010
nagyúr
Igen, kb 100% igazad van de vannak gazdag gyártók akik messziről tesznek az ilyesmire ilyen az Intel is, nem mondom hogy nem csinál jó dolgokat de magasról lesz@rja a vásárlót és ezért annyira ellenszenves, lényegében visszaél a nevével és a semmit vagy a majdnem semmit árulja +30% -50% felárral, csak meg kell nézni a Haswell procikat, persze ilyenkor jönnek hogy az AMD is így csinálná, de egyelőre nem csinálja és az átverésekről sem híres.
-
#68216320
törölt tag
Ez nem egeszen igy mukodik. A jatekfejleszto cegek legtobbszor nem irnak sajat Engine-t, hanem vesznek maguknak. Persze vannak ingyenesek, de a support altalaban katasztrofalis. A megvett motorra pedig megirjak a sajat jatekukat. Namost a jofajta 3d sdk kemenyen penzbe kerul. Ezek csak sporolni akartak, ahogy szokas, de valoszinuleg elegge vacak motort valasztottak. Masreszt pont a skalazodas lenne a megoldas az egyre nagyobb cpu-gpu teljesitmeny igenyre. Ez itt ugy tunik nincs meg. Emlekezzunk csak a Windows Vista esetere. Programozokent elitelem az ilyen sullyesztobe valo megoldasok hasznalatat. 2013 van.
-
LordX
veterán
Egy ilyen feature (mármint a többkártyás gépek támogatása) rendes kifejlesztése és tesztelése kb. megduplázza a szükséges fejlesztési erőforrást (mérnökóra, teszthardverek..), mindezt azért, hogy a célközönségből <10% kapjon még több FPSt, miközben már egy kártyával is jól kell menjen? Fektessenek bele 2x pénzt, hogy <<10%-al többen vegyék meg?
Az persze, hogy az ilyen átváltós laptopokon nem megy, az gond, de ez meg inkább érződik driver hibának.
-
bteebi
veterán
Szerintem azért ma már el lehetne várni egy játéktól, hogy elboldoguljon a CF/SLI megoldásokkal és akár 4/6 maggal is. Ha egy motor nem skálázódik rendesen, akkor az (véleményem szerint) szarul van megírva. Persze én nem vagyok programozó, úgyhogy könnyen osztom az észt
. Nem egyszerű (rendesen) optimalizálni... -
nubreed
veterán
Notikról van szó a cikkben a Total War 2 kapcsán.... de mi van az asztali gépekkel? Mert hogy rendesen azon lehet játszani... szóval asztali gépen AMD videokártyával hogy megy a Rome Total War 2? Pedig nagyon készültem erre a játékra, imádom a jó stratégiát de így nem merem megvenni. Még jó hogy jött ez a cikk. Köszönjük Abu85!
-
#27
Feketelaszlo
senior tag
#68216320
#14
Feketelaszlo
senior tag
válasz
#68216320
#14
üzenetére
A Total War sorozat (apróbb módosításokkal) több mint egy évtizede ugyanazt a 3D felületet használja, elég kiforrott technológia. Azt kell, hogy mondjam, teljesen logikus lépést hoztak, a két kártyás rednszerekeket jelenlegi formájukban nem éri meg támogatni, pláne nem nekik. Nem tartom kizártnak, hogy pár évre megint elhaljon ez a megoldás, aztán majd Főnixmadárként felújjítva, kijavítgatva újra bedobják a high-end piacra.
-
#26
Abu85
HÁZIGAZDA
Olajbogyesz
#25
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Olajbogyesz
#25
üzenetére
Nem lehet letiltani az IGP-t. Azon keresztül van kép.
Ez a szép ezekben a szoftveres átkapcsolásokban. Na jó az Alienware gépeinél gondolnak ezekre a szívásokra, így raknak egy muxot a rendszerbe, de a legtöbb notiban nem tiltható az IGP. -
#25
Olajbogyesz
tag
Olajbogyesz
tag
Ha letiltásra kerül az IGP, az vajon megoldja a gondot? Feltéve persze h van dedikált vga a rendszerben. Az Sli/ Cf volt mindig is az egyik leghatékonyabb,legköltségkímélőbb módszer a teljesítmény drasztikus növelésére. Van az a felbontás és részletesség ahol az egy Gpu-s rendszerek letérdelnek és kegyelemért könyörögnek. Pc exluzív cím, de a hozzáállás a konzol felé tereli a játékos társadalmat.
-
#24
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
Ez az eset valóban elég szomorú, de szerencsémre én is azon játékosok közé tartozom, akiket a legkisebb mértékben sem érdekel ez a játék. A technikai hulladékokat legtöbbször sikerül kikerülnie az ízlésemnek.
Akadnak azonban a mai napig olyan stúdiók is, melyek kiváló PC-exkluzív címeket készítenek. A ROME II fejlesztői nem ebbe a csoportba a tartoznak (inkább az ellenkezőbe), ez már tény.
-
Csapoati
nagyúr
válasz
#68216320
#14
üzenetére
120 ezren játszottak vele a Steamen az első napon. Mármint ennyien voltak játékban maximum egyszerre, tehát ettől valószínűleg jóval többen vették meg. Aztán ahogy a többi kolléga is mondta, egykártyás rendszerekkel nincs gond, így ez egy kisebbséget érint. Sajnálom ugyan őket, de azért annyira nem.
Akinek van pénze két kártyára, gyanítom nem az alsó kategóriából választ, így szépen egy kártyával fogja játszani a Rome 2-t. Ha meg nem ér neki ennyit a dolog, akkor felejtős a játék számára. A TBS amúgy sem volt a vérgamerek műfaja sosem (akinek nem inge, ne vegye magára). -
LordX
veterán
A jelenlegi gépek tippre több mint 90%-a egykártyás, fejlesztettek egy olyan feature-t, ami egykártyás gépen gyorsítja a grafikát, cserébe hogy a többkártyás gépen nem használja ki mindegyiket. (És figyelem, nem lassítja - ahol ez így van, ott a driver a hülye, hogy a gyengébb GPU-t adja a játéknak.) Szerintem ez minden, csak nem szomorú.
-
#19
Meteorhead
aktív tag
atomeec
#16
Meteorhead
aktív tag
Az az "igen nagy számú játékos rakja a pénzét több kártyás rendszerekbe" az nyílván arra a 8%-ra vonatkozik, aki tényleg azt csinálja. De legyünk nagyvonalúak, legyen 15%. A probléma az, hogy vannak a gamerek (15%), és a casual gamerek (85%). És a 15% 15%-a már nem túl sok. Azokra tényleg nem éri meg nagyon optimalizálni. Én megértem, hogy miért akarnak Intel IGP-re gyúrni, meg az egyre inkább "compute" jellegű motorokkal sincs semmi bajom (sőt, azoké a jövő).
Igazából személy szerint én örülök az ilyen moroknak, amik igenis előremutatóak, és kigyilkolják az olyan technológiákat, mint az AFR. Ha megírnák az engine-t úgy, hogy működjön rendesen SLI és CrossFire-rel (esetleg dupla annyi munkával), akkor semmi kényszer nem lenne a gyártókon, hogy változtassanak a technikán, ami igenis idejemúlt. Az AFR technika egy nagyon merev technológia, ami nagyon kevés teret ad a programozónak és nagyon nincs helye kreativitásnak mellette. A kétkártyás rendszereknek csak úgy lehet jövője, ha nagyobb szabadságot adnak a fejlesztőknek az erőforrások használatában.
-
atomeec
senior tag
"Remélhetőleg a Total War: ROME II csak egy furcsa kivétel marad, és nem a keserű jövőt mutatja."
Kizártnak tartom, hogy a jelenlegi gémer piacot hazavágnák az ilyen típusú megvalósításokkal. Szerintem nem elenyésző, hanem igen nagyszámú játékos rakja a pénzét többkártyás rendszerbe, mivel jó áron lehet nagy teljesítményt vele összehozni. Én is emiatt döntöttem két nem csúcs kártya mellett és nem bántam meg. Van olyan gémer alaplap, ami kizárólag egy dedikált videókártyát tud csak kezelni (és most nem mikro ATX és hasonló méretre gondolok)? Valahogy a két dolog üti egymást. Azért mint sokan, kíváncsi leszek mit találnak ki pár év múlva.
-
#68216320
törölt tag
Igazan vehettek volna egy tisztesseges 3d motort es azzal dolgozhattak volna. De nem, sporolni akartak. Remelem majd kapkodjak a levegot, mikor alig veszik meg a jatekot es bukta lesz anyagilag. Felhaborito ez a taknyolas, amit az ilyen jatekok felmutatnak.
-
#12
atti_2010
nagyúr
bitblueduck
#10
atti_2010
nagyúr
válasz
bitblueduck
#10
üzenetére
A Total War: ROME II működése egyébként nagyon kedvez a 128 MB-os EDRAM-mal rendelkező Haswell processzorok IGP-jének, és valószínűleg azért választották ezt a megoldást a fejlesztők, mert a játékot támogató Intelnek ez fontos szempont volt.
Az a gond hogy Intelen kívül semmin sem működik rendesen, ilyen játékot csak egy nagyon primitív hardverre lehet írni.
-
Zedz
addikt
Én azt nem értem, ha beleölnek X munkaórát, akkor miért nem figyelnek ilyenekre? Ha netán-tán valamelyik pályán valami véletlenül bugos, akkor az még megérthető, gyorsan javítható. De ilyen optimalizációs gondokat azért ne engedjenek már meg maguknak. És még sírnak, hogy nem veszik meg a játékot. Hát persze hogy nem, már-már zsákbamacska.
Attól meg herótom van, hogy XY játék XY hardvert támogat kiemelten. Nekik nem érdekük, hogy minél nagyobb bázisnak fusson a gépén, minél jobban?
én is így gondolom!
. Nem egyszerű (rendesen) optimalizálni...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Jókora gond volt az ASRock bizonyos alaplapjaival
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- Adatgyűjtő gumik miatt korlátozhatják a Pirellit
- Úgy tűnik, végleg kiszervezte telefongyártását a Sony
- Eredeti játékok OFF topik
- Spórolós topik
- Nők, nőügyek (18+)
- Nintendo Switch 2
- További aktív témák...
- Új és régi konzolok Okosítása/Softmodoloása, és Szoftveres szintű javítása - RÉSZLETEK A LEÍRÁSBAN
- LG 40WP95XP-W - 40" NANO IPS - 5120x2160 5K - 72Hz 5ms - TB 4.0 - HDR - AMD FreeSync
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i3 10105F 16/32/64GB RAM RX 6600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max/
- Apple iPhone 12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest